A jednak się kręci

Nie podbindował Pan linku pod "tutaj":)

Kamil Kosowski przydałby się nam na ERŁO i zdania nie zmienię. Taki lis z charakterem na flance...eh!

spacejam.blox.pl/2012/03/W-czym-na-Euro.html

Ech, z Piłkarzy Których Szkoda to można parę jedenastek pewnie sformułować, zwłaszcza papierowych. Np. szkoda że Rybusa nie przyuczono do gry na lewej obronie, w końcu Piszczek to też były napastnik, takoż Rząsa i Marek Świerczewski..

@Salvatore
Dyskusja o piłkarzach brakujących i nie powołanych będzie się sprowadzać do Żewłakowa i Boruca.

W ogóle mnie nie boli brak tych dwóch, za to Grosicki obecnie wydaje się nie gorszym wyborem niż Peszko.

Przecież ta drużyna nadal nie ma swojego stylu, jedyny stały element gry kadry Smudy to chaos i żywioł. Ale jak ma być inaczej, skoro facet przez 2 lata z okładem nie może się zdecydować, jak chce grać?

Po pierwsze, grają przez cay czas 4-2-3-1. Składnie to nie wygląda, ale ustawienie jest raczej to samo. Starają się też grać presingiem, co wychodzi tym gorzej, im lepszy z piłką jest przeciwnik.

Po drugie, nie zapominaj, że po boisku nie będzie biegał trener. Występ kadry jest od jego wpływu uzależniony mniej, niż się chyba większości wydaje. Sami piłkarze też mają świadomość ograniczeń trenera, czemu nieraz dali już wyraz. Toteż mam wrażenie, że poza tym, co mentalnie i taktycznie będzie się starał wpoić Smuda, ta drużyna sama z siebie będzie starać się wypracować odpowiednie schematy i zmotywować się na ten turniej. Słuchając i czytając wypowiedzi najważniejszych piłkarzy czuję, że oni są gotowi dać z siebie wszystko na boisku, wspomagać i asekurować się nawzajem. W tych 23 zawodnikach - ich dojrzałości, ambicji i umiejętnościach - pokładam dużo większe nadzieje, niż w czymkolwiek, co wymyśi Smuda.

Czy to wystarczy na wyjście z grupy - nie mam pojęcia. Ale daleki jestem od paniki spowodowanej słabościami Smudy.

System niby jest, ale może źle dobrany, skoro na boisku ciągle chaos.
Odnośnie paniki - też w nią nie wpadam, po prostu widząc taką grę w przededniu najważniejszego turnieju w historii polskiego futbolu mam nieciekawe przeczucia.
I nadzieję, że się jednak mylę.

To że Smuda nie ma bladego pojęcia o taktyce (oprócz słynnego "na nich "k...a"") to chyba nikt nie ma wątpliwości. To że nie ma żadnego wykształcenia - wiadomo, to że nie potrafi mówić po polsku - wiadomo. To że obraża się jak dziecko i że boi się piłkarzy, którzy mają coś do powiedzenia - "oczywista oczywistość".
Dyzma jednak miał i cały czas chyba ma jedną zaletę - ma po prostu cholerne szczęście - wylosowaliśmy taką grupę, że nawet gdyby selekcjonerem był Jose Mari Bakero to z tej grupy (na własnych boiskach, mając sędziów po "swojej" stronie) raczej bez problemu powinniśmy awansować.

@cuorerossonero
Ale wypociny ...

Niby wszystko pieknie, wszyscy grają.

Tylko podstawowy i jedyny ponadekstraklasowy lewy obronca w zasadzie wypadl z kadry.
Tylko najlepszy defensywny pomocnik obnizyl forme.
Tylko poza Lewandowskim calkowity brak jest nawet drugiego napastnika (Smuda preferowal gre jednym, ale i innego wariantu nie moze nawet probowac - bo z kim).
Posucha w napadzie taka, ze nawet weszlo ją zauwazylo - przeczytaj Piech_czyli_jeszcze_nigdy_nie_bylo_tak_zle

Ma Smuda wielką trójcę + Szczesnego i super.

Ale duet Hajto-Waldoch z Schalke - czegos nawet w przyblizeniu podobnego w obronie nie mamy. Nie ma co pierniczyc, że Smuda ma tylko farta.


Ps. - Ja oczywiscie nadal oczekuję medalu. "Franek Smuda czyni cuda" zobowiązuje. I bede wierzyl w medal, do ostatniej minuty ostatniego meczu.

@girjic
W porównaniu do sytuacji sprzed roku, czy nawet pół roku sytuacja odnośnie personaliów jest lepsza, bo kilku zawodników zaczęło grać na miarę mozliwości.
Że rezerw brak, że LO brak,... przecież nie twierdzę, że jest obsada na kazdą pozycję.

a'propos "bystrości" zawodników obecnie grających. nie twierdzę, że Lewy czy Wasyl są nierozgarnięci. Jednak przypomnij sobie sytuację z orzełkiem, wypowiedzi naszego "dynamicznego" kapitana czy R.Lewandowskiego na temat "nowego dynamicznego logo".
Brak COJONES kolego. Żewłak(nie jestem jego jakimś fanem) zachowałby sie tak samo?? Mnie się zdaje, że właśnie dlatego nie ma jego i Boruca w kadrze.

@dziaam
Posłuchaj co o sprawie mówił Lewandowski w wywiadzie podczas ostatniego zgrupowania.
Zresztą nie chcę, żeby wyszło, ze się czepiam Lewago, bo akurat facet potrafił Dyzmę wywiadami delikatnie "nakierować" stad między innymi zmiana ustawienia.

Nie ma co klakierować Dyzmie. jest tak samo kompetentny jako trener jak Grzegorz Lato jako prezes. Takie moje zdanie.

@Salvatore
Nawet jeśli Robert lutnie w każdym meczu 1-2 gole (swoją drogą ciekawe czy wytrzyma presję jaka powoli na niego spada wraz z oczekiwaniami względem niego) to co z tego jeśli stracimy 3-4 gole?

Jak obrona nie zagra dobrze, to żaden Szczęsny nam nie pomoże. Dobra drużyna powinna mieć taką defensywę, żeby zagrać na 0 z tyłu z Cabajem w bramce.

Zresztą poza strzałem Ronaldo ile razy uratował nas Szczęsny w meczu z Portugalią?

To żadna Ameryka, że pewny bramkarz z tyłu to podstawa.

No właśnie moim zdaniem większą różnicę robi to, czy mamy dobrego napastnika, pomocników i defensywę, niż to, czy będzie bronił Szczęsny, Fabiański, czy Matysek. Bramkarz nigdy nikomu turnieju nie wygra.

U nas to jest strasznie przeceniana pozycja, bo przecież do strzału trzeba przede wszystkim nie dopuścić, a jeśli już się dopuszcza, to najlepiej żeby był to co najwyżej farfocel. Przy błędach defensywy będą padać takie strzały, że nie poradzisz i Buffonem.

To chyba jest część naszego piłkarskiego kompleksu, że przed turniejem patrzymy najpierw kto stoi w bramce i w jakiej jest formie, przeczuwając już, że to będzie anjbardziej zapracowany piłkarz reprezentacji. Mam nadzieję, że tym razem naszą uwagę przykują ciekawsze rejony boiska, niż nasza linia bramkowa.

Tradycyjna gadka o Szczęsnym mającym masę roboty w Arsenalu trochę w tym sezonie się zdezaktualizowała. Wiadomo, że w kadrze Wojtek bez wątpienia nie zawodzi. Ale w Arsenalu w tym sezonie nie ma aż tak wiele do roboty, "permanentego stanu wyjątkowego". Na bramkę Arsenalu oddano 96 celnych strzałów, Chelsea - 97, Newcastle - 110, United - 121, Tottenhamu - 126. Z czołowych drużyn tylko Joe Hart i Pepe Reina mieli do obronienia mniej strzałów, ale minimalnie - odpowiednio 94 i 95. Oczywiście wiem, że strzały celne bywają różne, ale trudno mi w krótkich słowach lepiej udowodnić, że Szczęsny nie tyle jest ratownikiem "dziurawej" obrony Arsenalu, co... jej częścią. Pod względem procenta obronionych strzałów jest jednym z gorszych podstawowych bramkarzy Premier League. Większość jego występów można jedynie opisać słowami "nie zawinił". Czasem z dopiskiem "no, tutaj mógłby się lepiej ustawić, tam coś wyciągnąć".

Na szczęście czy nieszczęście, analizy gry klubowej reprezentantów na wiele się nie zdadzą. Każdy turniej udowadnia, że nie trzeba grać w Bundeslidze ani Premier League, żeby być częścią świetnego zespołu narodowego. Wystarczy zobaczyć mecze eliminacyjne Francji z Bośnią. To była walka na serio, o awans albo odpadnięcie. Francja wygrała, ale minimalnie i z pomocą sędziego. Tymczasem gdyby oceniać siłę po klubowej renomie zawodników, nie powinno być rywalizacji. Takich przykładów jest ogromna ilość.

No ale jeśli już oceniamy, dla mnie w tej chwili Polska ma faktycznie cztery gwiazdy. Czy raczej dwie gwiazdy i dwie gwiazdki - bo Obraniak i Błaszczykowski grają świetnie ledwie od początku rundy wiosennej, a to za mało, by mówić o świetnej formie w obliczu turnieju mającego miejsce latem. Obraniak, nie przesadzam, z miejsca stał się liderem Bordeaux, które od momentu jego transferu jest jedną z najlepszych drużyn we Francji. Z kolei Kuba, to pewien paradoks, grał przecież lepsze mecze w kadrze, kiedy w Dortmundzie był ławkowiczem. Teraz gra w lidze cudownie, za to w spotkaniu z Portugalią wypadł "tylko" dobrze. Być może zabrakło mu Lewandowskiego.

@Irek
Owszem, sam bramkarz może nikomu turnieju nie wygra, ale pomóc to może już bardzo.

No jasne, nasz najlepszy pikarz na dwóch ostatnich turniejach - Artur Boruc - pomógł nam się nie skompromitować doszczętnie. Dzięki temu skompromitowaliśmy się tak w granicach przyzwoitości. Gdzieś mam taką pomoc, jak z przodu posucha, potem się łudzimy że następnym razem będzie lepiej.

Mieć między słupkami kogoś, co wybroni ci wszystko co powinien obronić, a jeszcze doda połowę tego co jest nie do obrony to na turnieju bezcen.

To jest bardzo miły dodatek do dobrej drużyny, a nie żadna podstawa. Jakbyśmy byli bezczelnie pewni umiejętności kopaczy, to gadki o łapaczu nie byłoby wcale. To, że ona się odbywa, świadczy o tym, jak bardzo jesteśmy marni.

"Trzeba pamiętać, że Szczęsny gra pierwszy pełny sezon w Anglii. Nie wiadomo jak wytrzyma jeszcze większe obciążenie po sezonie. "

Jaja jakieś. Co za obciążenia? To jest bramkarz, mógłby co dzień grać.

@Antropoid
Ale przyznasz chyba, że kibicowi polskiej reprezentacji piłkarskiej nie jest jakoś szczególnie trudno nabawić się tego kompleksu i tego rodzaju przeczuć?

Przyznaję oczywiście.

pod warunkiem, że nie wszystko będzie zależało tylko od tego, czy Lewandowski będzie zdrowy, a Smuda jeszcze postara się coś przygotować, np. spróbuje choćby popracować nad tzw. stałymi fragmentami gry

Widziałem jak grają np. Anglicy. Mają dużo lepszych pikarzy niż my, ale są jeśli chodzi o etap przygotowania drużyny, jesteśmy dużo dalej niż oni. Tam poza trzema pewniakami nikt nie jest w stanie powiedzieć, kto wyjdzie w pierwszym składzie na Euro. Jest kilka drużyn lepiej lub gorzej poukładanych, ale duża część z nich liczy na to samo, na co liczymy my - na dobrze wykorzystane zgrupowanie przed Euro. Te 3 tygodnie będą kluczowe nie tylko dla nas.

@ja sam
Jest kilka drużyn lepiej lub gorzej poukładanych, ale duża część z nich liczy na to samo, na co liczymy my

Powinno być: "duża część" jako reszta, bez "z nich".

@Irek

Jedni woą umiejętności, inni morale. Wolę mieć Cabaja i defensywę światowej klasy, niż Buffona i to, co mamy teraz.

Piłka to gra błędów i popełnia je każdy

Tyle że taki defensywny pomocnik ma na popełnienie błędu kilkadziesiąt okazji w meczu, a bramkarz z dobrą drużyną przed sobą może nie mieć ani jednej, albo kilka.

Sorki za drobne błędy

Irek, ja nie mówię, że to jest w ogóle nieważne, kto stoi w bramce. Mnie po prostu troszeczkę dziwi rozwodzenie się nad tym, że nie ma Boruca, że jest tylko Szczęsny, a w jakiej on będzie formie i czy lepszym zmiennikiem będzie tamten, czy siamten. Gramy z Grecją, Czechami i Rosją, więc może byśmy dla odmiany bardziej zainteresowali się strzelaniem? A Ty mi tu jeszcze, że to przecież podstawowa kwestia... Moim zdaniem w tych meczach podstawową kwestią będzie pokonanie Cecha, Karnezisa i Akinfiejewa, a nie to, kto lepiej będzie bronił strzały Gekasa, Pawliczenki i Rosickiego.

Bramkarz jeszcze zdąży ratować nasz honor - jak wyjdziemy z grupy. Jeśli miałby to robić w meczach grupowych, to oznaczałoby, że nie tylko piłkarze są warci swojego miejsca w rankingu FIFA, ale my kibice też.

Z trzema remisami 0:0 można wyjść z grupy na drugim miejscu (choć wymaga to sporego szczęścia).

I mając to na uwadze, pierwsze, o co powinniśmy się martwić, to obsada bramki?

Kwestią gustu może być, czy ktoś woli trzy remisy 0:0, czy trzy porażki 2:3, zwłaszcza jak odpadniemy w grupie.

Nie wiem z kim polemizujesz. Mnie po prostu nudzi gadanie o bramkarzu, podczas gdy nasz wynik dużo bardziej zależy od tego, co pokażemy w polu.

Żeby Casillas mógł zatrzymać Robbena, to najpierw Villa musiał wyciągnąć drużynę z grupy i doholować do półfinału.

A kto obronił karnego z Paragwajem?

Cały spór o Boruca mnie głęboko dziwi. To był rzeczywiście bramkarz, który grał rewelacyjnie w Niemczech i Austrii, po czym osobiście zawalił nam eliminacje do RPA, o czym jakoś jego fanklub dziwnie zapomina. Niby jest teraz w lepszej formie psychicznej, ale ja tam nie dziwię się Smudzie, że boi się, że coś mu znów do łba strzeli. I nie wierzę w to, żeby pogodził się z rolą nr 2 - a tym bardziej jego niezwykle liczny i głośny fanklub. Wolę podjąć ryzyko Fabiańskiego na ławce niż implozji w drużynie.

@ airborell

I nie wierzę w to, żeby pogodził się z rolą nr 2 - a tym bardziej jego niezwykle liczny i głośny fanklub.

Fanklub niepowoływania go do kadry jest tylko troszeczkę mniej głośny.

@ dziaam

Tyle że taki defensywny pomocnik ma na popełnienie błędu kilkadziesiąt okazji w meczu.

Prawda, tyle że błąd bramkarza najczęściej kosztuje znacznie więcej niż błąd defensywnego pomocnika.

U nas to jest strasznie przeceniana pozycja, bo przecież do strzału trzeba przede wszystkim nie dopuścić, a jeśli już się dopuszcza, to najlepiej żeby był to co najwyżej farfocel

To oczywista oczywistość z tym nie dopuszczaniem do strzałów, tak samo jak to, że nasza obrona jest po prostu słaba(!) i do tych strzałów dopuszczać będzie. I to się do Euro raczej nie zmieni. Też bym chciał żeby nasza kadra grała dobrze w defensywie i bramkarz się "nudził", ale to chyba utopia jest. Można z naprawdę wielką dozą prawdopodobieństwa założyć, że pomimo teoretycznie słabej grupy nasz goalkeeper i tak będzie miał sporo okazji do wykazania się. Dlatego nie uważam żeby ta pozycja była u nas przeceniana. I dlatego też bardzo dobrze że mamy takiego Szczęsnego który gwarantuje, że poniżej pewnego poziomu nie zejdzie. Chociaż Balotelli pokazał, że i Szczęsny w kadrze błędy popełnia. Brama za kołnierz na jego konto.

Mi po prostu szkoda, że w przypadku kontuzji Szczęsnego mamy bramkarzy już znacznie gorszej klasy niżeli on sam. I oni już mogą zejść poniżej poziomu którego Szczęsny raczej nigdy nie schodzi. Boruc klasą Szczęsnemu dorównuje i przewyższa go doświadczeniem. Byłby idealny.

Nie zgadzam się też z airborellem że Boruc przywrócony w sumie w trybie awaryjnym liczyłby że będzie bramkarzem numer 1 na turnieju. Toż musiałby chyba bardzo naiwny być.

Natomiast zgadzam się że przywrócenie Boruca teraz do kadry byłoby wielkim ryzykiem. Mimo że mi szkoda że go nie będzie, to jest na to po prostu za późno. Pomiędzy nim a Smudą narosło takie ciśnienie i zła krew, że różnie mogłoby to wyglądać. Tym bardziej że ta zła krew jest jeszcze z czasów Legii kiedy Smuda nazywał młodego bramkarza Legii "Pedalską dupką".

To akurat prawda. Umiejętnościami czysto bramkarskimi nie wyprzedza konkurentów jakoś szczególnie. Przerasta ich za to mentalnie - odziedziczone po ojcu.

A tymczasem na Konwiktorskiej szykuje się chyba kolejna zmiana trenera, bo Polonia Zielińskiego przegrywa w 55 min. w Bełchatowie 0-1. Ciekawe po kogo tym razem sięgnie Wojciechowski w swym karuzelowym szale?

@Salvatore
Kwestia subiektywna.

22 bramkarzy w lidze ma lepszy współczynnik wybronionych strzałów niż Szczęsny. To dość obiektywna statystyka, nawet przy wszystkich jej słabościach.

@salvatore

Nie wiem, ilu polskich. Wiem, że Fabiańskiemu dużo bliżej do Szczęsnego, niż Jeleniowi i Brożkowi do Lewandowskiego, i to ostatnie martwi mnie bardziej, niż (przy całej sympatii) zdrowie Wojtka na Euro.

@ dziaam

Nie wiem, ilu polskich. Wiem, że Fabiańskiemu dużo bliżej do Szczęsnego, niż Jeleniowi i Brożkowi do Lewandowskiego, i to ostatnie martwi mnie bardziej, niż (przy całej sympatii) zdrowie Wojtka na Euro.

Ja się martwię i o jedno i o drugie. Aczkolwiek za Roberta może strzelić ktoś inny, niekoniecznie napastnik, a za bramkarza nikt roboty nie wykona.

@dziaam:

1. Problem z Jeleniem polega na tym, że on kompletnie nie pasuje do tego 4-2-3-1 (zresztą dlatego pomijał go Beenhakker). To jest szybkobiegacz, a nie zawodnik będący ogniskiem gry ofensywnej.

2. IMO zastępcą Lewego powinien być Sobiech. Byle się wyleczył i na stałe wskoczył do rotacji Hannoveru.

Problem z Jeleniem polega na tym, że on kompletnie nie pasuje do tego 4-2-3-1

Zgadzam się.

Sobiech

No nie wiem, nie widziałem go za bardzo ani w Ruchu, ani w Polonii, więc na jego temat się nie wypowiem. Na miejscu Smudy wahałbym się natomiast, czy nie wziąć któregoś z trójki małolatów z Legii.

Szkoda kontuzji Damiena, zobaczymy co pokaże Sebastian czy się odbuduje do Euro bo Wawrzyniak jest zbyt słaby. Trójca z BVB wymiata, Ludovic też coraz lepiej sobie radzi. Jedenastka okey byle większą liczbą zakowników atakowali na Euro niż to miało miejsce w meczu z Portugalią.