http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html Jeszcze po południu, tuż przed ostatnim ligowym meczem AD 2007, niósł mnie świetny nastrój i planowałem podzielić się tutaj impresją o napastnikach Brożku i Chinyamie, a przy okazji podać prywatną teorię wyjaśniającą fenomen Zieńczuka. Czy raczej: zaproponować wytłumaczenie faktu, że współliderem klasyfikacji strzelców jest pomocnik. (Przypuszczałem, że Zieńczuk prowadzenia nie odda i się nie pomyliłem. Do tematu jeszcze wrócę.) Niestety, już na wstępie szlagieru kolejki - starcia lidera i przyszłego mistrza Polski z wciąż aktualnym mistrzem - opadły mi ręce. Na trybunach w Krakowie zobaczyłem gigantyczny transparent: Ani myślę szczegółowo tłumaczyć, dlaczego szlag mnie trafia, kiedy widzę coś takiego na stadionie piłkarskim, bo nie mam zamiaru wdawać się w dysputy, czy moje skojarzenia są słuszne, czy jestem paranoikiem. Widzę tylko, że pomysłodawcy specjalnie zadbali, by w oczy rzucała się liczba &#8221;88&#8221;. I wiem, że w poprzednim sezonie bywalcy stadionu Wisły 87. urodzin PZPN - obchodzącego jubileusz 20 grudnia - nie świętowali. Podejrzewam też, że w przyszłym sezonie nie będą świętowali 89. urodzin. Wreszcie &#8221;życzenia&#8221; dla PZPN pozostawały w ostrej sprzeczności z najpopularniejszym songiem naszych stadionów, czyli melodyjnym &#8222;jebać, jebać PZPN&#8221;. A ten rozbrzmiał natychmiast po rozwinięciu flagi. Powtarzam: nie będę tu filozofował, nie będę trwonił czasu na egzegezę symboliki, która dociera do tych, do których ma dotrzeć. Zwierzę się tylko z niecierpliwego oczekiwania na chwilę, w której na stadiony będzie można wnosić wyłącznie flagi wcześniej zgłoszone i zaakceptowane przez PZPN lub Ekstraklasę SA. I obiecuję, w imieniu redakcji &#8222;Gazety Wyborczej&#8221;: będziemy z zaciekle walczyć - stale spoglądając na ręce pezetpeenowskich działaczy - by nowy, rygorystyczny regulamin dotyczący transparentów obowiązywał już w inauguracyjnej kolejce rundy wiosennej. Rządy kiboli muszą upaść. Wed, 2 Jul 2008 11:12:45 +0200 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k5324835 Nie rozumiem waS. Dziwie sie bo tAm sa tylko Pozdrowienia. Nie ma tam nic napiSane o Domniemanym hitlerze. A co do faszyzmu to jest Piekielnie zly:) <br/> <br/> pozdrowieNia ze Slonecznego DArlowka. Pa. http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k5324835 Wed, 2 Jul 2008 11:12:45 +0200 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4517166 @PRZESZ <br/>Napisałem 2 ciekawe pomysły: <br/>w nowym temacie Steca <br/><a href="http://rafalstec.blox.pl/2007/12/O-rasizmie-na-stadionach-flagach-znow-i.html" rel="nofollow">rafalstec.blox.pl/2007/12/O-rasizmie-na-stadionach-flagach-znow-i.html</a> <br/> <br/>2007/12/16 15:13:54 i następny <br/>Zauważ że jeżeli ktoś drukuje gazetę ze swastyką lub chodzi w koszulce ze swastyką to sąd jest go w stanie skazać. Czemu ma być inaczej na stadionach? Ale zgadzam się - powinno się dopracować ustawodawstwo. <br/>Wolałbym jednak by to prawo ustanowiła grupa rządowych prawników we współpracy z wybitnymi ekspertami uniwersyteckimi w tej dziedzinie - niż PZPN. Zgadnij dlaczego? <br/> http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4517166 Sun, 16 Dec 2007 15:46:03 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4512687 Panie Rafale. Czy komentarze dzieciaków i ludzi niezwiązanych z piłką dowartościowują Pana? Czuje się Pan przez to lepiej? Proszę odpisać także internautom o przeciwnym zdaniu od Pana. Dziękuję za uwagę. http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4512687 Sat, 15 Dec 2007 11:34:17 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4512312 Widzę, że dyskusja przeniosła się do innego wątku, więc krótko: <br/> <br/>"Ścisłą kontrolą flag na stadionach spowodujesz tylko zejście tego do podziemia. Będziesz z zadowoleniem myśleć że nie ma już nazistów w Polsce - aż pewnego dnia wszyscy obudzimy się z ręką w nocniku widząc w TV informację że w Synagodze w Krakowie eksplodowała bomba." <br/> <br/>... co nie oznacza, że jeśli ich nie zakażemy, to bomba nie eksploduje. <br/> <br/>"Zauważ że my Polacy mamy pokrętną naturę i wszyscy lubujemy się w łamaniu zakazów i nakazów. Gdy komuna robiła wszystko by ludzie nie chodzili do kościoła to kościoły pękały w szwach. Jak zakazali demonstracji to chodziły dziesiątki tysięcy." <br/> <br/>... co nie oznacza, że nie powinno być żadnych zakazów. <br/> <br/>Myślę, że doszliśmy wreszcie do sedna problemu: <br/>"Oczywiście jestem za zakazem promowania faszyzmu - ale nie chcę by był on egzekwowany przez tak skorumpowaną i dyletancką organizację jak PZPN." <br/> <br/> <br/>"Dlatego jedynym kompetentnym organem mogącym osądzić czy flaga była nazistowska czy nie - jest Sąd RP. I na tym chciałbym poprzestać." <br/> <br/> Z mojego mglistego pojęcia o sprawności funkcjonowania sądów w Polsce wynika, że jest niewykonalne, aby każda flaga była rozpatrywana osobno. Musi istnieć coś w rodzaju indeksu zakazanych symboli. Ale to już zdaje się nie rola sądu, a raczej któregoś organu ustawodawczego. Ze stanowiska kibiców, które prezentujesz wynika, że fajnie jakby zajął się tym sejm, a nie PZPN. Ciekawe czy jest to możliwe... http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4512312 Sat, 15 Dec 2007 08:42:41 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4510844 @PRZESZ <br/>Ale czy ja mówię żeby promowanie faszyzmu było dozwolone :) <br/>1) Zakaz promowania symboli faszystowskich powinien być utrzymany <br/>2) Muszą istnieć kary za ich promowanie <br/>Jeżeli zabijesz idziesz do więzienia. <br/>Ale czy to że ktoś tam może zabić ma spowodować absolutną kontrolę sprzedaży noży kuchennych? <br/>Dlatego dodaje pkt 3: <br/>3) Nie można w walce z faszyzmem przekraczać granicy rozsądku - tzn odbierać ludziom praw do wolności wypowiedzi. <br/>Jeżeli ktoś korzystając z prawa do wolności wypowiedzi będzie promował nazizm czy komunizm to powinien zostać skazany. <br/>Ale czy to że 1 osoba na 1000000 może promować nazizm ma oznaczać że pozostałe 999999 osób będzie pozbawionych prawa do wolności wypowiedzi w ramach prewencyjnej walki z nazizmem? <br/>Pozatym zauważ że tylko przez edukacje możesz wyplenić nazizm/rasizm/antysemityzm ze społeczeństwa. Ścisłą kontrolą flag na stadionach spowodujesz tylko zejście tego do podziemia. Będziesz z zadowoleniem myśleć że nie ma już nazistów w Polsce - aż pewnego dnia wszyscy obudzimy się z ręką w nocniku widząc w TV informację że w Synagodze w Krakowie eksplodowała bomba. <br/>Tylko edukacja! Nigdy Orwellowska kontrola. <br/>Zauważ że my Polacy mamy pokrętną naturę i wszyscy lubujemy się w łamaniu zakazów i nakazów. Gdy komuna robiła wszystko by ludzie nie chodzili do kościoła to kościoły pękały w szwach. Jak zakazali demonstracji to chodziły dziesiątki tysięcy. <br/>Tacy jesteśmy - zawsze pod prąd. Dlatego kontrola flag wzbudza tyle kontrowersji i oporu wśród kibiców. <br/>Zauważ że gdyby nie "sprawa Jagielońska" nigdy nie doszło by do incydentów w Zabrzu, Krakowie i Kielcach. <br/> <br/>Sorry w poprzednim poście poczyniłem skrót myślowy - pisząc zakazy mówiłem ogólnie o tych wszystkich próbach ograniczenia wolności flag przez PZPN. <br/>Oczywiście jestem za zakazem promowania faszyzmu - ale nie chcę by był on egzekwowany przez tak skorumpowaną i dyletancką organizację jak PZPN. Podobnie nie chcę by się za to zabierali specjaliści od nazizmu - bo jeśli nie liczyć prawdziwych nazistów to drugimi specjalistami są antyfaszyści - a to jak wiadomo są w większości przypadków lewacy więc w moim odczuciu nie są wiele lepsi od faszystów. A na pewno nie są obiektywni - mają jakieś "ale" np do Polskich symboli narodowych. <br/> Dlatego jedynym kompetentnym organem mogącym osądzić czy flaga była nazistowska czy nie - jest Sąd RP. I na tym chciałbym poprzestać. http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4510844 Fri, 14 Dec 2007 20:29:38 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4510779 > Zwierzę się tylko z niecierpliwego oczekiwania na chwilę, w której na stadiony będzie można wnosić wyłącznie flagi wcześniej zgłoszone i zaakceptowane przez PZPN lub Ekstraklasę SA. <br/> <br/> A nie lebiej, żeby te flagi zatwierdziała "Gazeta Wyborcza" i/lub autorytety moralne z PD? http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4510779 Fri, 14 Dec 2007 20:11:04 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4510547 Ok. Ale trochę mało. Edukujemy, żeby pozbyć się mordecrów i pedofili, a mimo to zakazy mordowania i seksu z dziećmi, jak również kary za nie istnieją http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4510547 Fri, 14 Dec 2007 19:19:34 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4509935 @PRZESZ <br/>"Jakie rozwiązania zatem byście zaproponowali, żeby na stadionach nie łamano konstytucyjnego zakazu szerzenia treści faszystowskich? (usunięcie zapisu z konstytucji czy brak zmian obecnej sytuacji też uznajmy za jedną z możliwych reakcji)" <br/>A jakie rozwiązania byś zaproponował by w Polsce nie było morderstw i pedofilii? <br/>Wyrugowane całkowite jest moim zdaniem nie możliwe przez zakazy. <br/>Należy zwiększyć nacisk na oświatę i uświadamianie społeczeństwa. Jeżeli ktoś jest rasistą to nim pozostanie mimo zakazu. Wyjdzie ze stadionu i zasztyletuje murzyna 10 km od stadionu. Żaden zakaz tu nie pomorze. Jeżeli jednak oświatą odciągniemy ludzi od faszyzmu to problem faszyzmu na stadionach rozwiąże się sam. <br/>Jednym słowem likwidujmy przyczyny nie skutki :) <br/> Pozdrawiam! http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4509935 Fri, 14 Dec 2007 16:28:59 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4508210 Panie Stec. <br/>Napisz Pan o tym: <br/> <br/><a href="http://www.wislakrakow.com/www/showarticle.php?articleid=16589" rel="nofollow">www.wislakrakow.com/www/showarticle.php?articleid=16589</a> <br/> <br/>Nie napiszesz? Och, skad to wiedzialem.... Bo przeciez kibic nie moze zrobic nic dobrego. <br/> Hipokryto. http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4508210 Fri, 14 Dec 2007 09:42:06 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4508058 Jako łyżkę miodu do beczki dziegciu polecam: <br/> <br/><a href="http://www.dziennik.pl/kultura/film/article96096/Emir_Kusturica_Pilka_nozna_to_nauka_scisla.html" rel="nofollow">www.dziennik.pl/kultura/film/article96096/Emir_Kusturica_Pilka_nozna_to_nauka_scisla.html</a> <br/> <br/> Jeden z mych ulubieńców napomknął też o ważonej tu kwestii;) http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4508058 Fri, 14 Dec 2007 09:03:55 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4508011 "lukin <br/>2007/12/10 00:33:53 <br/>Dzieciom wyjaśniam: <br/> <br/>88 to symbol pozdrowienia faszystowskiego "Heil Hitler". "H" jest ósmą literą alfabetu. <br/> <br/>KKK to skót od Ku Klux Klan. pl.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan " <br/> <br/>Lukinowi wyjaśniam: 88 to 88. rocznica urodzin PZPN, a KKK to Klub Krzywego Koła (za: <a href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Klub_Krzywego_Ko%C5%82a" rel="nofollow">pl.wikipedia.org/wiki/Klub_Krzywego_Ko%C5%82a</a> <br/> Pogięło lewusów do reszty. http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4508011 Fri, 14 Dec 2007 08:47:54 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4507997 @mikimikula <br/>2007/12/10 00:16:30 <br/>Do wszystkich którzy sądzą że ten transparent to tylko żarcik ironiczny: poszukajcie w sieci co oznacza wyeksponowany symbol 88, <br/> <br/>na transparencie oznacza 88. rocznicę urodzin PZPN, czy może czegoś nie doczytalem? a ze Tobie i Panu Stecowi wszystko się z d... przepraszam z Hitlerem kojarzy, to już Wasz problem, ewentualnie odpowiedniego lekarza, gdybyście byli odporni na terapię. <br/> <br/>"i wysilcie mózgownice czemu nie powinno go być. " <br/> <br/>na mily Bóg - nie wiem. <br/> <br/> <br/>KURWA! 88, KKK, jeżeli nie potraficie rozszyfrować tych symboli <br/> <br/>potrafimy: 88. rocznica urodzin PZPN a z tym KKK toś pan przegiął: sam Michnik należał do Klubu Krzywego Koła... <br/> <br/>"KKK to bynajmniej nie katechizm kościoła katolickiego... k**** <br/> <br/> a czemu niby nie? bo się lewusom "kojarzy"? poza tym to może być, jak już wspomniałem, Klub Krzywego Koła. Paranoja jakaś tych lewusów ogarnęła i tak tępione przez nich stereotypy. http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4507997 Fri, 14 Dec 2007 08:43:37 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4507971 " czy jestem paranoikiem." <br/> <br/>chyba tak, albo Pan udajesz. Zresztą... pana szef, Szechter zwany Michnikiem należał do _K_lubu _K_rzywego _K_oła, faszysta i rasista jeden. W te pędy, Panie Stec potępiać. <br/> <br/>"Widzę tylko, że pomysłodawcy specjalnie zadbali, by w oczy rzucała się liczba &#8221;88&#8221;." <br/> <br/>trzeba podkreślić, która to rocznica i kto (_Biała_ Gwiazda) ją świętuje. Od tej politpoprawności lewusów całkiem pogięło <br/> <br/>"I wiem, że w poprzednim sezonie bywalcy stadionu Wisły 87. urodzin PZPN - obchodzącego jubileusz 20 grudnia - nie świętowali." <br/> <br/>widocznie jeszcze nie dojrzeli i dopiero teraz przejrzeli na oczy. <br/> <br/>"Podejrzewam też, że w przyszłym sezonie nie będą świętowali 89. urodzin." <br/> <br/> niewykluczone. Być może znów się odkochają, natura ludzka zmienną jest. http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4507971 Fri, 14 Dec 2007 08:35:37 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4507826 Fajna dyskusja, Panowie. <br/> <br/>Nie ze wszystkim się zgadzam, ale to są albo mało istotne szczegóły albo musiałbym się powtórzyć, tymczasem wolałbym posunąć dyskusję dalej. <br/> <br/>Wasza wizja świata jest dużo bardziej kolorowa niż moja, dlatego obyście to Wy mięli rację. Przekonaliście mnie, także ową kolorowością, na tyle, abym zapytał: <br/> <br/> Jakie rozwiązania zatem byście zaproponowali, żeby na stadionach nie łamano konstytucyjnego zakazu szerzenia treści faszystowskich? (usunięcie zapisu z konstytucji czy brak zmian obecnej sytuacji też uznajmy za jedną z możliwych reakcji) http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4507826 Fri, 14 Dec 2007 07:22:57 +0100 http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4506897 <a href="http://pl.youtube.com/watch?v=Bh_NKCHvz5g&feature=related" rel="nofollow">pl.youtube.com/watch?v=Bh_NKCHvz5g&feature=related</a> <br/>Kolejny przykład promowaniu nazizmu? <br/> Skończmy tą histerie. http://rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html#k4506897 Thu, 13 Dec 2007 22:17:38 +0100